我有毛病吗? (谈股论金) 2690次阅读
观看【云逸徉】的博客首先声明我每次提出不同意见都是尊重雅歌的态度,如果您感觉到不舒服也没有办法。那是您的问题了,不是额的问题。
前面几天的跟帖都是这样一贯的态度,说您倔强我不认为是贬义,也决没有贬损的意思,而是夸奖和赞美,呵呵。
另外提点小意见:为何把我解释钻机增多油价上涨的跟帖都给删除了?您老辛苦,额码字就不辛苦啦?额都没有保存啊!呜呜呜。。。。。。。。。
我说过挑毛病,额肯定要挑毛病的。
首先非常感谢您终于要用页岩油这个翻译了!给您点赞!额的功劳大大的!
我记得额也提醒了不要写成了“油页岩基础”,额读了后觉得70%以上是在聊油页岩的。没有聊大家拿的油砂算是万幸。
另外额不建议用维基百科类的科普类网站来做研究,您可以到SPE,SPEE,AAPG等专业网站或者大学的图书馆去学一学也比google把Tight Oil翻译成“紧张油”的好。实在恭喜谁又发现了一种石油名曰"紧张油"。哈哈哈哈!
如果想大致了解,可以先看看Unconventional Oil and Gas Resources Handbook, Texas A&M University有。网上也可以古狗到。
如果雅歌写得真是美国目前开采的页岩层包括Bakken页岩、Niobrara页岩、Barnett页岩和Eagle Ford页岩等地层中的能够叫车跑动的东西,这些东西真是致密油的一种,就是我们常说的页岩油。不是雅歌说的油页岩,还是岩页油。大家可以从这个链接简单地学习一下。
http://baike.baidu.com/view/6916382.htm
致密油是从油层或者油藏的岩石属性上来说的,对应的气藏有致密气一说。也就是说存储原油或天然气的储层的渗透率非常低,用常规的开采方式无法开采。这些岩石渗透率小于0.1mDc-毫达西的十分之一。岩石的种类比较多,页岩只是一种,还有砂岩、灰岩、火成岩等。所以我说页岩油是致密油的一种真没有多大错,真没有搞反啊雅歌!呵呵。
雅歌说您外行您不承认,Reservoir有翻译成储油池的吗?您以为地下原油储存的地方是类似化粪池还是水库?行业通常翻译为油气藏或者油藏 Oil Reservoir, 气藏 Gas Reservoir。
另外雅歌,挺多时候新油井投产的时候真不用抽,等到真要用驴头泵抽原油的时候,成本就高了。挺多时候是自喷油的,还得用油嘴控制别喷太多了。我们地质家一般说地震勘探、重磁力勘探,不要直接翻译 Gravimeter和Magnetometer。发现有油的井叫勘探井或者叫探井,不叫探勘井。后续打的井不叫探井,叫评价井,评价井来评估地下有多少油气。原油叫OOIP,天然气叫OGIP。Recovery Rate叫采收率,不叫回收率,回收破烂呢?“储存量”头一次听说,如果说的是OOIP/OGIP一般说原地量,原油原地量或者天然气原地量,就是我们常说的地质储量。又好象说的是技术可采储量EUR?1000 000 bbl * 50 $/bbl =50 000 000 $。雅歌您到底说的是哪一个? 再说 EUR = OOIP * Recovery Facter。 如果是地质储量这么算也没有乘以采收率啊?价值计算的不对啊。
“石油公司如何估计地下的储油量有多少呢?这就是需要钻很多探勘井,找出地下的储油池的面积和大约形状,然后乘上平均深度和回收率,就大概可以估算储油量。”
跑到这里又好象是说Reserves啦!有您这么计算Reserves的吗?您说的好象是容积法计算地质储量,公式是:OOIP = A *h * Por * So /Boi; EUR = OOIP * Recovery Factor.
您的OOIP是面积乘以深度啊?我晕了。面积乘以储存深度是从地面到储层底界面的体积,再乘以您的回收率,您这真是采矿的,不是采油的,还是露天开采。中国挖煤的也没有这么计算的。面积乘以深度,头一次听说,真是开采油页岩的或者是油砂的说法,真叫我说中了。
1.含油的岩石(Oil Shale)里,把岩石加热,将油煮出来,在过程中可以使用化学剂,压裂增加岩页油(Shale Oil的产量。
2.Tight Oil是从地壳的岩页层里,把禁锢在页岩里的原油,制造裂缝,让里面禁锢的原油流出来。
我一直说您的岩页油是不是我说的Tight Oil,您马上就沉默。您如果说不是的话,真就是您列的第一种了。如果是我所提到的Tight Oil,麻烦您是不是继续把岩页油改称页岩油之后再进一步改为致密油呢?
雅歌您真会编我说的话,
谢谢雅歌回复。您的看法也许对也许不对。页岩油藏如果真象您想象的那样整个盆地的页岩都有石油那就好了。太理想化就会出问题了。页岩也不都是全部都含有经济可采的原油,这就是导致有的成本非常高,有的成本非常低的原因。也不是想打多少井就打多少井,既有井距的限制,又有油层位置的限制。最简单的一句话就是石油开采都是挑肥检瘦的。页岩油层要找含灰质,粉砂岩,脆性好,有裂缝的区域来打井。我说石油钻机增加有错误?美国原油产量减少有错误?我不明白错在哪里?另外美国的石油公司大多数自己不会养油服公司,一般都是租借。 - 云逸徉,
我什么时候说过:某人的回答是同一块地(Oil Field),到处要打探勘井?
另外我说您外行真的是外行。页岩油藏发现了就不需要勘探啦?我要批评您的这个说法啦:一点地质概念也没有。
看一下这个图,您说能够随意打井吗?您这样经营石油公司不破产了吗?
某人把Hydraulic Fracturing当作是用大型水压把油从岩石里压出来!这是完全错的!事实上是要去压之后,油才会流出!某人否定俺说的需要用化学剂,显然只是顾名思意“Hydraulic”就是水压,所以应该用纯水,不加任何化学剂!
读到这里我似乎对雅歌应该改变看法了。雅歌您是真的在帮助这些人吗?有这样胡编额说的话的吗?
我重来没有说化学剂这个词啊?也重来没有说要用纯水啊?额只是说页岩油需要大型水力压裂措施来开采,不会用蒸汽驱或者化学驱来开采。
雅歌不带这样歪曲额的描述的。每个人都有思维,每个人都有眼睛。
雅歌,求您再去A&M University深造一下再来写您的“岩页油基础”
下面是从参考8里拷贝出来的一段文字,在Hydraulic Fracturing之前,可以用强酸HCL,清理洞孔和让页岩石开始产生裂缝!(for cleaning the perforations and initiating fissure in the near-wellbore rock)除了用水,还可以用增加酒精(甲烷,乙烷)等,增加原油从岩缝里溶解出来和避免原油在冬天结冰!
额已经快无语啦。只听说要预防油管结蜡,您又来了冬天结冰。我可以保证,地下2000米的温度比夏天室内温度都高。
现在我只能感到非常遗憾了。
完整帖子:
- 岩页油基础 - 雅歌, 2016-08-28
- 雅歌老师早上好,周末辛苦啦,还是要劳逸结合呀,老师累病了我们岂不是要哭死啊。文章拜读啦,有理有据,给32xN次个 - 花非花, 2016-08-28
- 谢谢老师科普。隔行如隔山,即使可以看懂每一个字的意思,还是不明白这个行业的具体运作。学习是终身的,慢慢学习。 - 秋凉, 2016-08-28
- 老师好!拜读了,謝々。高手花非花&秋凉,很高兴周末见到你们的文字。 - ginger L, 2016-08-28
- 颠倒一下顺序,应该说秋凉&高手花非花,俺是低手的低手,喜欢作股票,但一直没有啥长进,太不用心了。要努力向老师和客栈里的各位学习。 - 秋凉, 2016-08-28
- 老师好!拜读了,謝々。高手花非花&秋凉,很高兴周末见到你们的文字。 - ginger L, 2016-08-28
- 雅歌老师辛苦了!希望没人再来挑刺,让争论就此打住。给老师一点休息时间。下周还有硬战要打。 - 东新, 2016-08-28
- 谢谢雅阁老师的科普,拜读了。 - Jie2016, 2016-08-28
- 谢谢雅歌老师!辛苦了!这样详尽的科普文章一定是花费大量时间精力的,还占用周末时间,真是好感动!仔细学习了!祝老师抓紧时间休息,轻松,愉快! - lanta99, 2016-08-28
- 謝谢老师,占用您太多时间,又为我們科普知识,我认真拜读了。 - HJF-slzw, 2016-08-28
- 赞! 学习了! - 大犇熊, 2016-08-28
- 这位做lng船的朋友应该可以向大家阐明LNG今后的发展前景。 - Rubin717, 2016-08-29
- 谢谢老师科普,老师辛苦了! - dt学徒, 2016-08-28
- 不知花了多少时间和精力,大谢! - Peaceful, 2016-08-28
- 关于钻油台数目与原油产量的一点个人看法 - 乖乖虎, 2016-08-28
- +1 - Rubin717, 2016-08-29
- 您明显是内行。他的钻台的翻译也不对,一般Rig是指钻机或者钻井队。钻台是钻木头或者其它打孔的设备。陆上的叫钻机,海上的叫钻井平台,简略说钻台。完全是风马牛不相及。 - 云逸徉, 2016-08-29
- 雅歌老师辛苦了,这样的科普,太强大了,本坛的学员在不久的将来,都能成为高手。谢谢雅歌。 - 冰川, 2016-08-28
- 涨姿势了,谢谢雅歌老师。 - Grade005, 2016-08-28
- 雅歌老师辛苦了!拜读了您的文章,感谢您为我们做了一次高质量的科普。特别欣赏您的认真、执着、负责、实事求是,以数据说话的科学态度。万分感谢您每天在线无私奉献,不辞辛劳的给大家指导,解疑答惑。 - 栗树, 2016-08-28
- 这是论文级别啊!谢谢雅歌花时间科普大家! - oneoneone, 2016-08-28
- 谢老师详细的页岩油的科普贴,今天的页岩油技术不是几年前的可比。 - ACME99, 2016-08-28
- 雅歌老师太辛苦了,这么长的一篇,要好多时间和心思,我都读了好半天呢。读的时候在想这些知识是老师积累之后,提取精华,又无偿奉献给我们分享,怎是一个谢字得了。 - happyniu, 2016-08-28
- 这个论坛有利大家集中学习, 我现在都不去大千了。在这里, 大家都可以贡献自己的知识,经验, 炒股密籍, 水平可以很快提高哦! - 天堂的月光, 2016-08-29
- 雅歌老师的论坛是一个很好的学习研讨的地方,有爱学习钻研的,有雅歌在这里指导就是大家的财富。 - 云水禅心, 2016-08-29
- 谢谢雅歌老师的祥细解释,涨知识了! - 芳草茵茵, 2016-08-29
- 好文! 谢谢雅歌老师科普 - 不觉, 2016-08-29
- Thanks for the great information! - NextTX99, 2016-08-29
- 雅歌老师辛苦了,感谢! - NX15, 2016-08-29
- 我有毛病吗? - 云逸徉, 2016-08-29
- 油明天还会继续涨吗? 看美元指数好像涨不动了。 - 天堂的月光, 2016-08-29
- 哪个人没有毛病? 每个人尽力, 为这个论坛贡献自己的知识, 经验和秘籍就好, 让这里成为一个炒股学习的加强训练班! - 天堂的月光, 2016-08-29
- 对于恢复已删除贴的做法同样鄙视。 - 云逸徉, 2016-08-29
- 那你想怎样嘛,这样不行那样也不行。安心炒股吧。至于专业知识,你们都是厉害的,雅哥老师不错啦,至于做多做空都是个人行为 ,事实上这一周多空都没占光,如果有好的入点你就喊一声,我们小散感激不尽,这么抱怨没有意义。 - lanye, 2016-08-30
- 对短炒来说, 还是两边都做, 比较保险, 万一看错了趋势, 还坚持一个方向, 就输惨了。 - 天堂的月光, 2016-08-30
- 再说一遍, 您没有资格鄙视雅歌做法。 您可以鄙视奥巴马小布什, 因为您交税了(应该吧)有投票权,可以去鄙视。在雅歌论坛里您说这些除了浪费雅歌时间精力还能有啥用? - 割肉就是止损, 2016-09-01
- 说得好!顶你。 - 东新, 2016-09-01
- 那你想怎样嘛,这样不行那样也不行。安心炒股吧。至于专业知识,你们都是厉害的,雅哥老师不错啦,至于做多做空都是个人行为 ,事实上这一周多空都没占光,如果有好的入点你就喊一声,我们小散感激不尽,这么抱怨没有意义。 - lanye, 2016-08-30
- 虽然对这方面的知识不太了解 也不知道你们说的准确性 但是有一点可以肯定的是wikipedia的东西不能拿来作为支持论点的根据 凡是在美国念过书的都知道 学校论文是禁止用wikipedia的quote 因为信息来源非常不准确 而且任何人都可以修改wikipedia的词条内容 所以论文里面需要佐证的观点会用学术网站的资料 建议雅歌可以改用其他学术来源支持文章中的观点 - 发条橙, 2016-08-29
- 拜托!这是常识性的东西,根本不要提到什么学术研究!你可以把它当作小学的课程,就像你查字典的定义,也不能做为学术的依据!然而这不是学术性的研究,别冻扯西扯,更何况学术性的东西,有多少人看得懂!(有引用Stanford 的讲义,大概你也没去看)。只要是事实,就可以当作证据! - 雅歌, 2016-08-31
- 现在网友们都TM怎么了?!?! 难道你希望对待每一个到这里不讨论股票只讨论无用专业知识的捣乱分子雅阁都要发表一篇publication quality的帖子?!?! PhD 完成一片publication quality的文章要几年啊! 说句实话, 雅歌只要看走势精准, 不提供理由都行, 像连大师用周易算卦说结果都可以。 粉丝数量说明一切。 - 割肉就是止损, 2016-09-01
- 别人提建议妨碍你了?自己贴一篇科普文 来源都是wiki你不觉得让人笑掉大牙吗 - 发条橙, 2016-09-01
- 别老以为就你知道wiki不准, that's not the point, 现在雅歌论坛很多人不是行内人, 发帖应该以扫盲为主, wiki已经够用, 愿意搞学术较真回academic去,少跑到人家论坛来读贴子炒股 . 这里有博士学位的肯定不少, 完成过论文答辩的谁不懂这个道理。 那你说说既然wiki不可信, 那为啥存在? 还有一个, 就算你是博士在最当前高级别杂志上发表的一片最有影响力的文章, 当前看结论是正确的, 十年二十年后结论会不会被人推翻? 这个世界哪有绝对的正确。 醒醒吧, 你这叫催毛求疵。 - 割肉就是止损, 2016-09-01
- 哈哈歪理十八条!还有一看就知道是菜鸟:“止损是割肉,但是割肉就不要冠冕堂皇的说成是止损了”,割肉就是大出血!就是一去不回!就是损失惨重!还什么“割肉就是止损”,为自己的万能找借口吧! - Rubin717, 2016-09-02
- 别老以为就你知道wiki不准, that's not the point, 现在雅歌论坛很多人不是行内人, 发帖应该以扫盲为主, wiki已经够用, 愿意搞学术较真回academic去,少跑到人家论坛来读贴子炒股 . 这里有博士学位的肯定不少, 完成过论文答辩的谁不懂这个道理。 那你说说既然wiki不可信, 那为啥存在? 还有一个, 就算你是博士在最当前高级别杂志上发表的一片最有影响力的文章, 当前看结论是正确的, 十年二十年后结论会不会被人推翻? 这个世界哪有绝对的正确。 醒醒吧, 你这叫催毛求疵。 - 割肉就是止损, 2016-09-01
- 别人提建议妨碍你了?自己贴一篇科普文 来源都是wiki你不觉得让人笑掉大牙吗 - 发条橙, 2016-09-01
- 在石油和发电行业做了20多年了,一读就知道云老师是专家。 - 元年, 2016-08-29
- 我去! 又一个专家。 - 割肉就是止损, 2016-09-01
- 我有一些朋友都是专业的生化方面专家。他们跟我说他们的感觉,正是因为他们懂点行内的东西,买股票经常犯错误。我自己也算在某行业干了二十年,如果不是我们公司的股票不让买卖,我会丢掉几十万。即便这样还是由于自己的判断(还有公司很多大头目的判断)少赚了十多万。我的感觉,懂点行内知识是好事,但千万别太把自己当回事。 - Obamalin8, 2016-09-02
- 行了, 云逸徉网友,看你也花了不少气力, 我就说句个人观点吧 - 割肉就是止损, 2016-09-01
- 割哥,我鄙视和贬损雅歌是有原因的,不要从这一篇跟帖就论断额。额一直尊重雅歌,鄙视他之后依然尊重。您想一想一个石油外行,雅歌为雅歌迷写岩页油基础,我都心疼他累着。
您如果感兴趣可以从文学城的帖子里面看到我向雅歌提出了几次建议和说法的提醒。我觉得您也不会去看。雅歌搬到这里后额也是一直跟着的,也提出过建议和观点,我认为提的都是诚恳的并没有冒犯之意。本人写东西爱调侃,东北人吗,雅歌受不了了。吓编我说的话,说我迷惑你们。您既然也读了我的这个跟帖,应该知道雅歌好象没有中学毕业(一般中学没有毕业证,所以额说中学,嘿嘿嘿),因为雅歌不知道“深度”和“厚度”两个词的含义。读过的人都知道。虽然如此额依然是雅歌迷。希望您也是一个清醒的雅歌迷。 - 云逸徉, 2016-09-02
- 如果雅歌兄真如你所说中学没毕业的话,他的钻研刻苦令人敬佩!我为我有时候言语生硬向他道歉。 - Rubin717, 2016-09-02
- 这样说话不太好呢。 - 天堂的月光, 2016-09-04
- 大家少一点争论和攻击, 多多贡献你的炒股经验和秘籍吧。 - 天堂的月光, 2016-09-04
- 割哥,我鄙视和贬损雅歌是有原因的,不要从这一篇跟帖就论断额。额一直尊重雅歌,鄙视他之后依然尊重。您想一想一个石油外行,雅歌为雅歌迷写岩页油基础,我都心疼他累着。
您如果感兴趣可以从文学城的帖子里面看到我向雅歌提出了几次建议和说法的提醒。我觉得您也不会去看。雅歌搬到这里后额也是一直跟着的,也提出过建议和观点,我认为提的都是诚恳的并没有冒犯之意。本人写东西爱调侃,东北人吗,雅歌受不了了。吓编我说的话,说我迷惑你们。您既然也读了我的这个跟帖,应该知道雅歌好象没有中学毕业(一般中学没有毕业证,所以额说中学,嘿嘿嘿),因为雅歌不知道“深度”和“厚度”两个词的含义。读过的人都知道。虽然如此额依然是雅歌迷。希望您也是一个清醒的雅歌迷。 - 云逸徉, 2016-09-02
- 您的毛病是不懂人情世故,不是您专业知识, 您强大的专业知识是否能知道股市, 有待进一步考究。 - 割肉就是止损, 2016-09-01
- 对你而言人情世故是什么?头埋在沙里的鸵鸟人云亦云吗? - Rubin717, 2016-09-02
- 谢谢雅歌老师和云老师的文字碰撞!我外行,总结一下,请指正。见内: - genes, 2016-08-29
- 肯定您的学习精神。点赞! - 云逸徉, 2016-08-29
- 我再加一个观点,由于近年的利润减少,投资减少,预期产量会有大的递减,但是这是未来两到十年的事。所以买长线油可以,但是3X不能看这个。 - Obamalin8, 2016-09-02
- 3X这也要区分是什么人来买。有人3月份花50万美元持有UGAZ一直到现在还没有卖。 - 云逸徉, 2016-09-02
- 大作拜读,受益良多!大谢 - Falcon7x, 2016-08-30